Discussie nr. 37: Meer of minder fora

[Gurenn]

Mangaheuvel Forum
Anime Belgium discord
Cosplaycloud discord (publiek gedeelte vree doods)
BeCosplay discord (net heropgestart, maar sterke cosplay(/competitie) focus)

Je hebt ook de Anime Fans België Discord, Belgian Weebs Discord, Anime Group Belgium Discord en AnimeToPlay Discord, maar die zijn ongeveer even dood als het Mangaheuvel-forum en de CosplayCloud Discord.
Dat er nog geen actieve publieke Belgische/Vlaamse Discord-server is voor cosplayers (in het breed, niet enkel het competitieve) verbaast me eigenlijk wel. Misschien hangen cosplayers daarvoor gewoon te veel vast aan Instagram en TikTok en hebben ze daarnaast geen behoefte meer aan een aparte community?

Op de archive.is snapshot van awf heb je op 1/09/2015 al een 'leven hier nog mensen?" topic op de frontpage.
De jaren daarna had je zo enkelingen die eens kwamen vertellen over de wijziging in hun verkeringsstatus of om een te melden dat ze hun droom die ze ooit op awf neergepend hadden, was uitgekomen of totaal een andere richting waren uitgeslagen.
Mensen die af-en-toe nog eens dag kwamen zeggen tegen sjoerd (RIP) en daar stopte het ook wel.

De meest recente posts op die snapshot zitten in de mangadiscussies van Bleach en One Piece, op 3 september (tegenover 25 augustus voor de laatste post in 'Overige Praat', wat voor de langste tijd het meest actieve subforum was). Zo is dat forum toch zijn feitelijke doel gaan dienen ten nadele van de varia-onderwerpen (die mensen dus via Facebook waren beginnen bespreken).
Maar daar kon het duidelijk niet van leven.

De Naruto manga dat stopte eind 2014, Bleach in de zomer van 2016
In die periode is anime ook beginnen boomen en meer mainstream geworden, je hoefde geen niche forum meer op te zoeken om te plaatsen dat je Attack on Titan had gezien, elke leeftijdsgenoot kende plots anime en sprak er openlijk over op Facebook, Twitter, instagram.
Ik denk dat door ook een grote shift te vinden is.

Een grotere boom is er volgens mij nog gekomen tijdens de lockdowns. Ik ben wel nieuwsgierig in welke mate het nu aan bod komt bij gespreksonderwerpen onder tieners. Ik ben natuurlijk al meer dan tien jaar niet meer in een school geweest. Als ik rond mij kijk heb ik de indruk dat anime veelal een subtiel onderdeel van de jongerencultuur is geworden, zonder dat ze daar stil bij staan of zich identificeren als otaku. En dan begrijp je wel waarom Atsusacon zo moeilijk fans aantrekt buiten de cosplay scene... Ik heb nog een jongere gesproken die niet kon vatten dat er een onderscheid bestaat tussen een comic con en een animeconventie...

Afgelopen jaar heb ik regelmatig bij een klant op kantoor gewerkt waar op de twee hoogste managers na niemand ouder was dan ik. Voornamelijk twintigers en begin de dertig. Dat was weliswaar een IT-bedrijf, dus geeft wellicht een enigszins vertekend beeld, maar daar zaten wel wat gasten bij die het er soms over hadden dat de anime die ze volgden was afgelopen en ze tot volgend jaar moesten wachten op het nieuwe seizoen. Maar evengoed over de casting van de nieuwe Harry Potter-serie (en niemand die het daar had over Rowling haar aangebrande uitspraken, wat er toch op wijst dat het een heel erg vocale bubbel is die zich daar effectief wat van aantrekt. Geldt overigens ook voor AI, iedereen gebruikte het daar voor het werk, niemand die de dubieuze ethische en milieutechnische aspecten ter sprake bracht). Opnieuw ook, ik had eerder de indruk dat ze gewoon alles kijken wat op Netflix staat, en soms zijn dat toevallig anime, niet dat je er tussen hardcore weebs zat.

Over de Anime Belgium Discord kan ik overigens toevoegen dat het er weliswaar nog steeds actief is, maar er eigenlijk relatief zelden over anime gepraat wordt. En op zich snap ik dat ook wel. Er wordt tegenwoordig zoveel meer anime geproduceerd dan vroeger (en gelijktijdig vertaald) dat iedereen toch wat anders kijkt. In een algemene animeserver vind je moeilijker mensen om het over een specifieke anime te hebben.

Met te beginnen werken en een gezin te stichten is er ook veel minder tijd om anime te kijken, dus ook minder materiaal voor me om over te spreken.
Vriendengroep is ook sterk richting boardgames gegaan, dus spendeer ook veel tijd aan het consumeren van content daarover. dat gaat iets vlotter als podcast tijdens de werkuren, dan een aflevering bakemonogatari.

Ik zet tegenwoordig in op meer verdienen per uur dan op meer uren draaien, om voldoende tijd te hebben voor mezelf (en voor Atsusacon >_>). Tijdens het werk luister ik soms naar deze podcast: Een Geanimeerd Gesprek.

[Ash Ketchum]

Nu kijk ik sowieso veel minder anime/lees ik veel minder manga dan vroeger, dus dan wordt je natuurlijk automatisch minder actief op een anime forum. Nu postte ik wel vaak over gelezen boeken hier, maar op een gegeven moment vergeet je het een keer en dan wordt het steeds makkelijker om het maar niet te doen...

Nu heb ik zelf ook een Discord server (over Japanse detectiveboeken) en het is inderdaad qua opzetten (zeg ik als complete leek in dit soort dingen) en leden aantrekken veel makkelijker dan een ouderwets forum. Had daar ook al eens gezegd dat ik eigenlijk liever een forum had, maar dat ik had vverwacht dat er dan veel minder mensen zouden komen, en veel mensen gaven dat ook wel toe toen. En als je toch al een Discord account hebt, dan is het iets makkelijker om soms bij andere servers even te kijken, maar uiteindelijk volg ik er maar net vier. Maar toch mis ik het forum gevoel! Net als dit topic, waarin je gewoon makkelijk even later toch kan nalezen hoe een discussie zich ontwikkelt over een langere tijd zonder er real-time bij te zijn.

[Kira]

Bij de oudere gen Z is Reddit ook heel populair (toch zeker onder de nerds en geeks) en dat lijkt ook nog eens op een forum. De twee grootste verschillen zijn de bots waar amper iets aan gedaan wordt en het feit dat draadjes gearchiveerd worden na 6 maanden, waardoor er op de meeste (alle?) subreddits voordurend dezelfde discussies worden herhaald en dezelfde vragen worden gesteld. Vervolgens gaan mensen "circlejerk" subreddits maken waarin gebruikers kunnen lachen met de eindeloze herhaling

Eén discussie die voortdurend terugkomt is waarom ouderwetse forums zoveel beter waren dan Reddit

Ik heb mijn account twee jaar geleden verwijderd, maar ik zit er nog steeds op te scrollen helaas.

[Gurenn]

Reddit... Tja, dan moet je ook weer genoegen nemen met een Engelstalige subreddit. Niemand die er specifiek Nederlandstalige of Belgische subreddits aanmaakt of opzoekt voor anime of manga, mensen gaan gelijk naar de Engelstalige.

[Bart]

Als iemand dit nog leest, hoe vergaan jullie het? Hebben jullie gewoon de overstap gemaakt naar Facebook en/of Discord, hebben jullie je toevlucht gezocht tot anderstalige fora (in een taal die meer sprekers kent, waardoor de kritieke massa nog steeds voldoende is om een nicheforum levendig te houden), of zijn jullie je hardnekkig blijven vastklampen aan het verleden?

Ik kom nog geregeld terug om te kijken of er iets te lezen valt - vooral dan schrijfsels van Koen op de hoofdpagina. Ik log nauwelijks in, maar dat hindert me niet aangezien ik niet gauw de drang voel iets te posten.

Ik ben als ouwe mens (+1 jaartje ouder dan Koen) nooit een Facebooker geweest, noch een TwiXteraar en heb geen flauw benul hoe Discord werkt. Het enige 'moderne' kanaal waar ik bijna dagelijks te vinden ben is Twitch, maar dat is meer voor computerspelletjes-'recensies' of playthroughs dan manga- of anime-gerelateerd. Ook op Twitch ben ik een bijzonder passieve gebruiker.

Ik consumeer nog steeds, maar kan moeilijk bepalen waar ik mijn mosterd tegenwoordig haal. Ik heb recent genoten van de Apothecary Diaries, maar zou niet meteen kunnen zeggen wie me ze aangeraden heeft. Het zijbalkje op YouTube misschien na bekijken van muziekvideo's van Creepy Nuts, het groepje dat de begingeneriek bezingt van 'Dandadan' en 'Mashle'?

[soraxroxas]

Ik vind individuele fora fijn aangezien er goede moderatie is, en deze ook mogelijk is.
Deze post bevat dan ook diverse meningen over het huidige aanbod. Zowel positief als negatief

Mijn hekelpunt is dat op Reddit vaak flamewars zijn, en je heel snel gebanned wordt van een subreddit voor het breken van een heel obsecure regel. Maar reddit zit ook zeker bordevol nuttige informatie, je moet alleen goed zoeken.

Discord gaat nog wel. Maar hun telefoon app is zo stabiel als een venuzolaanse bank, er zitten heel veel irritante glitches and what not in. Ik ben dan ook veel communities gejoined op discord, en ben actief in een handjevol communities.
Ik ben zelfs een moderator van een furry server, en vind het team achter die server dan ook een fijn team.

Facebook, hier heb ik echt een hekel aan. Vind het niet fijn om mijn deathname te moeten gebruiken om communities te kunnen joinen. Ik wil gewoon een schuilnaam gebruiken, en met mijn deathname kan iedereen me vinden. Iets dat ik niet wil, is dat bekende mij vinden op facebook. Leave me alone please.
En op facebook krijg ik helaas niet meer de posts van mijn vrienden te zien zonder eerst door kilometers aan brairot te moeten scrollen
Het enige waar facebook nog wat mee kan helpen zijn de events, maar thats it.

Sorry dat het een negatieve post is

Nog eventjes over forums and such (om het toch nog wat positief te maken). Ik lurk ontzettend veel op forums, maar reageer wel als er iets interessants gediscussieerd word. Zoals de toekomst van forums. Als dit ten einde loopt, zou ik wel een forum willen opzetten voor de anime/manga community voor NL/BE, hierbij voeg ik dan ook alle andere fandoms/geekdoms (denk hierbij aan de furry fandom, de fantasy fandom, en de geekdom). Sterker nog, ben hier zelfs al aan heel klein beetje aan bezig.

Ik wil wel eventjes zeggen dat ik dit een geweldig forum vindt, en me hier zeker thuis voel.

Maar ja, we shall see.

[Gurenn]

Deze post bevat dan ook diverse meningen over het huidige aanbod.

'Deze post' is gedateerd, want enkel het forum van Mangaheuvel bestaat nog...

[Gurenn]

De opkomst van snellere feedback kanalen als Facebook en Twitter hebben mensen van de oude fora weggehaald.

Als ik hier even op terugkom, ik denk niet dat 'directe feedback' an sich is wat mensen weghaalde. De mogelijkheid tot directe feedback was er altijd al, zoals IRC en chatkanalen. Deze waren echter complementair aan forums i.p.v. ze te vervangen, omdat ze elk hun eigen functie hadden. En mensen met een voorkeur voor directe feedback waren er vroeger ook al. Vaak genoeg gezien dat iemand zich registreerde op een forum om een vraag te stellen, en de aangegeven 'laatste activiteit' in hun profiel bleef dan uiteindelijk staan op een halfuur na het plaatsen van hun post omdat er niet binnen de tien minuten een uitgekotst antwoord stond.

De grote gamechanger volgens mij waren smartphones en dan specifiek apps. Forums moet je voor elke community apart specifiek gaan opzoeken, en de beheerders hiervan hebben nooit geïnvesteerd in apps. Logisch, forums werden over het algemeen niet opgericht met een winstoogmerk en een app programmeren voor zoiets vereist veel werk en/of geld.
Apps zoals Facebook en Discord daarentegen kun je openen met een enkele tik en in één app heb je alle community's die je wil. Bovendien krijg je van die apps ook nog eens meldingen zodat je, eens je erin zit, de community's passief kunt volgen zonder dat je ze zelf moet gaan opzoeken.